2萬(wàn)字刷屏采訪現(xiàn)場(chǎng)：任正非為什么說(shuō)他流淚了？

文/蕭陽(yáng)

這場(chǎng)采訪原定是9點(diǎn)正式開(kāi)始。

8點(diǎn)50分，穿著白襯衣、深藍(lán)色西服的任正非就步入現(xiàn)場(chǎng)，他邊坐下來(lái)邊笑著問(wèn)陪同的工作人員：我遲到了嗎？

我沒(méi)有想到任正非會(huì)提前十多分鐘到，像任正非這樣時(shí)間按秒計(jì)算的企業(yè)家，不是得掐著時(shí)間點(diǎn)到嘛？

任正非的采訪機(jī)會(huì)非常難得。在“孟晚舟事件”之前，任老爺子上一次出來(lái)接受國(guó)內(nèi)媒體的群訪是在2014年，那次是他多年來(lái)罕有的一次采訪。

但在去年12月大女兒孟晚舟在加拿大機(jī)場(chǎng)被扣押后，不到半年內(nèi)任正非連續(xù)接受了中國(guó)、歐洲、美國(guó)、加拿大、日本等各國(guó)媒體的采訪。細(xì)讀各個(gè)采訪紀(jì)要，問(wèn)題尖銳犀利，任正非直面問(wèn)題。

5月21日中國(guó)媒體再次采訪任正非，其實(shí)在五一前已經(jīng)開(kāi)始溝通。5月16日美國(guó)商務(wù)部工業(yè)與安全局（BIS）宣布將華為列入所謂“實(shí)體清單”。意味著沒(méi)有美國(guó)政府的許可，華為無(wú)法向美國(guó)企業(yè)購(gòu)買(mǎi)元器件等產(chǎn)品。之后外媒20日凌晨稱谷歌不再與華為開(kāi)展轉(zhuǎn)讓硬件、軟件產(chǎn)品和技術(shù)服務(wù)，但在開(kāi)源權(quán)協(xié)議范圍內(nèi)的業(yè)務(wù)除外。在21日采訪當(dāng)天凌晨，美國(guó)決定，對(duì)華為的禁令延遲90天實(shí)施，直到8月中旬才會(huì)生效。

在這樣的背景下，5月21日近20家中國(guó)媒體聯(lián)合采訪任正非，顯得意義重大。

“我流淚了！”

在采訪中，任正非放松，經(jīng)常眉開(kāi)眼笑，滿臉的皺紋舒展，很親和，也仿佛內(nèi)心無(wú)所牽掛，也無(wú)所畏懼。

央視新聞的記者首先拋出了問(wèn)題，問(wèn)到了21日凌晨美國(guó)延期90天實(shí)施禁令對(duì)華為的影響。任正非很干脆回答，“對(duì)我們沒(méi)有太多的意義，我們都準(zhǔn)備好了”。

但隨后他談到美國(guó)的元器件廠商的時(shí)，他說(shuō)“我流淚了”。他提到，華為的輪值副董事長(zhǎng)徐直軍半夜兩三點(diǎn)給他打電話，報(bào)告了美國(guó)供應(yīng)商努力備貨的情況，他聽(tīng)了后“流淚了”，深感“得道多助、失道寡助”，體現(xiàn)了“美國(guó)企業(yè)的正義和良心”。

這句“流淚了”，真情表露了任正非內(nèi)心的壓力和一位75歲老人得到支持的欣慰：大女兒還扣留在萬(wàn)里之遙的加拿大，將注定是漫漫的持久戰(zhàn)；世界上最大的經(jīng)濟(jì)體國(guó)家正在對(duì)一家企業(yè)正在實(shí)施禁令，不能該國(guó)的企業(yè)不準(zhǔn)和你做生意。這換成是任何人，都不可能沒(méi)有壓力。

美國(guó)對(duì)華為禁令延期90天執(zhí)行，是否是這些供應(yīng)商和美國(guó)政府溝通的結(jié)果，無(wú)法考證。但華為是美國(guó)企業(yè)元器件廠商高通、英特爾等公司的大客戶，華為被列入實(shí)體清單，美國(guó)公司賣產(chǎn)品給華為都必須要拿去批準(zhǔn)。這將使得這些企業(yè)的營(yíng)收承受較大的壓力。

在采訪中，任正非說(shuō)，媒體不要老罵美國(guó)企業(yè)，要罵就罵美國(guó)政客。“有時(shí)候不分青紅皂白，一竿子打過(guò)去打的都是矮的人，其實(shí)高的人打不著。美國(guó)企業(yè)和我們是共命運(yùn)的，都是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的主體。”

在昨天任正非采訪紀(jì)要發(fā)出后，有評(píng)論這樣概括出這次訪談的內(nèi)核：把美國(guó)和美政客分開(kāi)，把政客和美國(guó)企業(yè)分開(kāi)，把政治和商業(yè)分開(kāi)，把愛(ài)國(guó)和商品分開(kāi)，把憤怒和理智分開(kāi)。

而我的同事說(shuō)，即使是泰山崩于前，也會(huì)談笑風(fēng)生，真是大家。

“你腰板沒(méi)挺直啊”

這次采訪中，有個(gè)有趣的環(huán)節(jié)，一個(gè)記者問(wèn)任正非用的是不是華為P30？還問(wèn)任正非對(duì)CNBG（華為運(yùn)營(yíng)商業(yè)務(wù)部）是不是比較偏愛(ài)？任正非說(shuō)，媒體給余承東說(shuō)話呢，你們給余承東打個(gè)電話。

華為常務(wù)董事、消費(fèi)者BG CEO余承東的電話突然被現(xiàn)場(chǎng)接進(jìn)來(lái)，估計(jì)是沒(méi)什么準(zhǔn)備，猶豫了一會(huì)，說(shuō)，“希望老板多支持我們”。任正非說(shuō)，余承東你今天腰板沒(méi)挺直啊。

現(xiàn)場(chǎng)的對(duì)話實(shí)錄，感受下。

《澎湃》記者：余承東講，任總之前用的iphone，現(xiàn)在用華為自己的高端手機(jī)，您個(gè)人用的是P30嗎？

任正非：那太先進(jìn)了，我每次用的是落后手機(jī)。先進(jìn)手機(jī)需要重新學(xué)習(xí)，浪費(fèi)時(shí)間，我不需要新功能。

記者：您一直對(duì)CNBG業(yè)務(wù)比較偏愛(ài)？

任正非：不是，對(duì)誰(shuí)愛(ài)才罵誰(shuí)，不愛(ài)怎么罵他？余承東挨罵也很瘋狂。

記者：怎么看CBG（華為消費(fèi)者業(yè)務(wù)部）這塊業(yè)務(wù)的成長(zhǎng)？

任正非：它畢竟是輔助產(chǎn)業(yè)，目的就是賺錢(qián)，把錢(qián)輸送到過(guò)來(lái)，幫助CNBG稱霸世界。CNBG拿到錢(qián)就沖鋒，占領(lǐng)“珠穆朗瑪峰”。即使沒(méi)有糧食種，占住高峰也是對(duì)的，就是這個(gè)原則，不是偏愛(ài)。

記者：我認(rèn)為，余承東本人還是非常有能力的。

任正非：我沒(méi)有說(shuō)他沒(méi)有能力啊。媒體都在幫余承東說(shuō)話，你們現(xiàn)場(chǎng)給余承東打個(gè)電話。

記者：您對(duì)CBG這幾年的發(fā)展給個(gè)總結(jié)性的講法。

任正非：我們?cè)诳隙ㄒ粋€(gè)部門(mén)的時(shí)候，不能以表?yè)P(yáng)為主，而是要校正它不正確的地方，使得它往正確的路上走。我們內(nèi)部自我批判很厲害，常務(wù)董事會(huì)內(nèi)部有時(shí)候都會(huì)吵架，爭(zhēng)論到最后達(dá)成共識(shí)。

（余承東的電話被接進(jìn)來(lái)）

余承東：希望老板多支持，老板一些話可能被大家誤讀、誤解。有些人會(huì)拿著老板的話來(lái)狂搞我們。

任正非：余承東，你今天的腰桿沒(méi)撐直。

記者：您給CBG定的1500億美元？

任正非：他們自己定的，而且肯定是達(dá)不到的。

記者：您還是對(duì)他們寄予厚望的。

任正非：人們需求進(jìn)入飽和曲線，他們?cè)陲柡颓€開(kāi)車，追趕者的差距會(huì)逐漸縮小。比如，一秒鐘下兩部電影的難度很大，但是一秒鐘下一部和兩部電影的差距不大，技術(shù)投入很大，差距沒(méi)有拉很大。爬坡階段領(lǐng)先很快，飽和曲線很難說(shuō)。因此，以后不能肯定。

任正非在媒體現(xiàn)場(chǎng)，一點(diǎn)都不給華為手機(jī)“帶貨”，他說(shuō)自己的家人，用的是蘋(píng)果手機(jī)，女兒去美國(guó)他送的也是蘋(píng)果電腦。“華為就是一個(gè)商品，你覺(jué)得它好就用，覺(jué)得它不好，就不用。”

說(shuō)出這樣的話，是需要有底氣的。

“前妻和現(xiàn)太太關(guān)系融洽”

很出人意料，任正非首次談到了自己的婚姻。

在這之前，去年11月任正非為了小女兒參加巴黎的名媛會(huì)，給巴黎一家雜志拍了一張全家福，已經(jīng)讓業(yè)界吃驚。這位企業(yè)家一直低調(diào)，很少接受采訪，他歷來(lái)是個(gè)硬漢的形象，子女等家人生活得非常隱秘。因?yàn)樾畔?lái)源少，關(guān)于任正非的家庭，網(wǎng)上有各種傳聞。

在采訪溝通前，記者得到的信息是各種問(wèn)題都可以提問(wèn)，任正非都會(huì)直面回答。當(dāng)記者問(wèn)道他有多少時(shí)間陪同子女和太太時(shí)，任正非說(shuō)結(jié)過(guò)兩次婚，有三個(gè)孩子，這輩子很對(duì)不起自己的小孩，沒(méi)有時(shí)間陪他。

他還說(shuō)前妻當(dāng)時(shí)是天上飛的“白天鵝”，他是地上的“小蛤蟆”，而且 前妻和現(xiàn)在的太太關(guān)系很融洽。

采訪實(shí)錄如下：

記者：：想問(wèn)一個(gè)比較輕松的問(wèn)題。您去年和小女兒姚安娜和母親姚凌拍了全家福，令外界非常驚訝。您作為父親也好，作為丈夫也好，給自己打幾分呢？您平時(shí)有多少時(shí)間去陪家人？您的女兒在哈佛大學(xué)讀書(shū)，未來(lái)希望她從事什么樣的工作？

任正非：其實(shí)我這輩子很對(duì)不起小孩，我大的兩個(gè)小孩，在他們小時(shí)候，我就當(dāng)兵去了，11個(gè)月才能回一次家。我回家的時(shí)候，他們白天上學(xué)，晚上做作業(yè)，然后睡覺(jué)，第二天一早又上學(xué)去了。

其實(shí)我們沒(méi)有什么溝通，沒(méi)有建立起什么感情。小女兒其實(shí)也很艱難，因?yàn)槟菚r(shí)我們公司還在垂死掙扎之中，我基本十幾個(gè)小時(shí)都在公司，要么就在出差，幾個(gè)月不回家。當(dāng)時(shí)為了打開(kāi)國(guó)際市場(chǎng)，證明我們不是在中國(guó)搞腐敗成功的，在國(guó)外一待就是幾個(gè)月，小孩基本上很少有往來(lái)，很虧欠他們。

其實(shí)小孩們都是靠自己的努力，自己對(duì)自己要求很高。

小女兒在中學(xué)的時(shí)候，每個(gè)星期要跳15小時(shí)舞，跳完舞回來(lái)才能做作業(yè)，晚上一點(diǎn)多才能休息。大學(xué)以后基本上做作業(yè)到晚上兩點(diǎn)多鐘，有時(shí)候做算法時(shí)會(huì)做到四、五點(diǎn)鐘。小孩很熱愛(ài)文藝，有人邀請(qǐng)她參加名媛會(huì)時(shí)，她跟爸爸媽媽商量說(shuō)她要出席，當(dāng)時(shí)我的態(tài)度是支持。因?yàn)槿绻驌暨@一次，未來(lái)她人生的其他路走不順時(shí)，就會(huì)說(shuō)爸爸媽媽堵了這條路，我們還不如挺身而出支持她，她想怎么辦就怎么辦。人家提出來(lái)，要照全家福，我第一個(gè)表態(tài)堅(jiān)決支持，發(fā)表我們家全家福。我太太還以為我會(huì)躲閃的，我認(rèn)為要支持兒女，都對(duì)不起兒女了，還不支持她一下？她好好去學(xué)習(xí)，自己掌握自己的人生命運(yùn)。

記者：能不能談一談你的太太？

任正非：我的人生有兩次婚姻，三個(gè)小孩。我的前妻性格很剛烈，在文化革命中曾經(jīng)是重慶三十萬(wàn)紅衛(wèi)兵的政委，是一個(gè)叱咤風(fēng)云的人。我是連紅衛(wèi)兵都參加不了的逍遙派，大學(xué)畢業(yè)沒(méi)有女朋友，別人給我們介紹，她能看上我，我真的不理解，她是天上飛的“白天鵝”，我是地上的“小蛤蟆”，那時(shí)除了學(xué)習(xí)好，家庭環(huán)境也不好，我父親還在“牛棚”里，她怎么就看上我了？我們一起走了二十多年，后來(lái)就分開(kāi)了。

現(xiàn)在的太太很溫柔、很能干，用二十多年時(shí)間專心培養(yǎng)小孩，很有成就。我和姚凌辦結(jié)婚證這些都是前妻幫忙的，小孩上戶口也是前妻幫助的。我前妻與我現(xiàn)在的太太關(guān)系也很融洽。

任正非在談起自己的太太和女兒的時(shí)候，也是一貫的滿臉笑容。

后記

原定9:00-11:00的采訪，延遲到11:30才結(jié)束。在150分鐘里，任正非帶著貴州口音回答了42個(gè)問(wèn)題。

采訪結(jié)束后，任正非在工作人員陪同下走到每個(gè)記者座位前和大家認(rèn)識(shí)，并大家留了名片。之前，在大廳里逐一和大家合照。合照上，這位75歲的老人滿臉皺紋，但眼睛帶笑。

21日晚上，任正非的采訪全文實(shí)錄在媒體上登出，全網(wǎng)刷屏，圈粉無(wú)數(shù)。

在網(wǎng)易創(chuàng)業(yè)Club公眾號(hào)《任正非：我流淚了！》一文中，有網(wǎng)友留言說(shuō)：任正非最讓人敬佩的是，采訪中表露出來(lái)的開(kāi)放和共享的普世價(jià)值，站在國(guó)家主體之外的全球視野和格局，高度的理性和克制，讀中美在教育和科技上的差距上清醒認(rèn)知和毫不避諱，無(wú)我的理想主義，和為實(shí)現(xiàn)理想的堅(jiān)定與耐力。

這是很到位的評(píng)價(jià)。